Всичко започна от един въпрос за преводите на португалски, но скоро се разрази истинска битка. Аз викам "Договорът е фиктивен и т.н." , собствениците на ПА (преводачески агенции) викат "Какво сте се хванали за този договор?" ... Много са привързани към фиктивния си договор с МВнР.
Договорът си е фиктивен, откъдето и да го погледнеш. "Възложителят" Външно възлага на стотици "изпълнители" (ПА) да извършват официални преводи, но в договора няма ни дума за срокове и начини на плащане. Има и други нередности.
Тук е разобличен фиктивният договор:
ДА, МВнР ИМА ПРАВО ДА ПОСТАВЯ ИЗИСКВАНИЯ КЪМ ФИРМИТЕ ЗА ПРЕВОДИ (ако им е истински възложител, но не е, фиктивен е): http://softisbg.com/rennies_blog/2013/06/post-56.html Здравейте, имам следния случай - диплома и приложение за Португалия. Клиентът много държи да има заверка от Посолството на Португалия. Разбрах, че Португалското посолство вече сами си правели преводите, имали техни преводачи, т.е. носиш дипломата с апостила в Португалското посолство и те превеждат и това било достатъчно за Португалия. Знаете ли нещо по въпроса? А какви са им сроковете и цените? Собственик на ПА -2: И на мен ми е интересно да прочета за това посолство, но според мен трябва да се легализира копие от дипломата в МОН с апостил и после вече преводът да се извърши от посолството, щом държавата Португалия е създала този ред относно превода - това си е тяхно право. Собственик на ПА -1: Да, да, след МОН говорим. Аз: Има ли нещо по-ново от това съобщение на нашето Външно, налично на сайта на НАЦИД http://mail.nacid.bg/newdesign/kap/att_files/obshti_razqsneniq.pdf? "Важно! С вербална нота № 13/MNE от 21.02.2007 г. Посолството на Португалия в София е информирало Министерството на външните работи на Република България, че от 26 февруари 2007 г. всички преводи на български документи ще се заверяват присъствено в консулската секция на Посолството, на адрес: гр.София, ул. "Позитано" № 7, бл.3, ет.5. За заверка на такива преводи преводачите ще трябва да отиват в консулската секция на Посолството, за да подписват извършените от тях преводи, за верността на които носят отговорност, пред Завеждащия консулската секция. • Предвид тази информация, от Посолството на Португалия в София съобщават, че няма да бъдат признавани и обработвани преводи от български на португалски език, заверени от Сектор "Заверки и легализации" на Министерството на външните работи на Република България." Собственик на ПА -3: Повечето агенции (вкл. и моята) за Португалия внасяме само за апостил и след това клиентът си ги превежда, където намери за добре - португалско посолство, българско посолство в Лисабон или при нотариус в Португалия му ги превежда някой тамошен берач на портокали. Аз: Ето за това става дума: "Много важно! Няма задължително изискване българските документите да бъдат снабдени с превод на чужд език, за да бъдат удостоверени (легализирани) от Министерството на външните работи. Всяко заинтересовано лице може да поиска единствено да бъде извършено удостоверяване чрез "апостил" (легализиране) на надлежно оформения български документ. Допълнителни разяснения относно преводите се съдържат в т. 11" Собственик на ПА -3: Това всички го знаем. Друг е въпросът, че някои институции (за да събират пари) твърдят, че трябва да са снабдени с превод, при това "заверен". Аз: Институции ли? Твърдят го ПА. Аз: Ето това е т.11: "11. Важно! За да бъде направено от МВнР удостоверяване (заверка) на подписа на преводача, преводите на български или чужди документи трябва да са извършени само от български преводачески фирми, които имат сключен договор с Министерството на външните работи. Преводите трябва да са оформени в съответствие с изискванията, посочени в този договор. Текстът на договора можете да намерите в настоящия раздел "Консулски услуги - заверки и легализации". Обръщаме внимание на заинтересованите лица, че е възможно в някои държави да не бъдат признати преводите, извършени от български преводачи, независимо от това, че подписът на преводача е заверен от българското Министерство на външните работи. Необходимо е да бъде поискана предварителна информация от дипломатическото представителство на държавата или от местния орган, където ще се представя документът, дали извършеният и заверен в България превод ще бъде признат. В някои държави тези преводи се признават, след като съответното дипломатическо представителство, акредитирано за нашата страна, удостовери заверката на подписа на преводача, извършена от българското Министерство на външните работи." Аз: Външно е казало само "за да бъде заверен подписа на преводача" така и така ...[избегнало е формулировката "задължително трябва да бъде заверен"] и веднага си е измило ръцете с приказките, че в НЯКОИ СТРАНИ преводът МОЖЕ да не бъде признат, ДОРИ ДА Е ЗАВЕРЕН от МВнР и т.н. Българските ПА ще бъдат обвинени за всички далавери на Външно - помнете ми думата. Собственик на ПА -2: Всички хора знаят още от 2001 г., че не са длъжни да извършват тук официален превод. Тогава бяха разделени таксите за заверка на превод и за заверка на документ. Но повечето държави по света признават нашите преводи, когато са заверени от МВнР, защото те нямат налице толкова български преводачи. В някои държави изискват преводът да бъде заверен от техен преводач. Това нашите сънародници го знаят прекрасно и въпреки всичко те предпочитат да си извършат преводите тук, защото 10 лв. на страница не са 50-100 евро на страница. Това са фактите, така че аз не виждам в чий интерес е всъщност изнасянето на преводите извън границите на България и каква е тази антипреводаческа кампания у някои уж преводачески агенции. И дори МВнР да събира такси за заверка на преводи, виждаме, че чуждите посолства събират 4 пъти по-големи такси от нашите съграждани. Много се спекулира и се манипулира, когато се пишат изопачено полуистини. но две полуистини не правят една истина, а две лъжи. Това чета аз по някои блогове и съм убедена, че рано или късно ще разбера какъв е техният интерес - най-вероятно липса на преводаческа квалификация във вид на диплома на собственика на фирмата. Затова те искат да работят преводи само въз основа на регистрация като фирма по търговския закон. Аз до Собственик на ПА -2: "Всички хора знаят още от 2001 г." Откъде тази сигурност? Дори не всички ПА знаят, дето се занимават всеки ден с това, камо ли "ВСИЧКИ ХОРА". Нашата фирма сме правили преводи за чужбина без НИКАКВИ заверки на подписа ми във Външно и са ги приемали, но първо сме питали оттатъшната страна, за да сме сигурни. Собственик на ПА -2: Renie, приемам, че хората знаят това, което съществува на сайта на министерството, а то е недвусмислено. Освен това доста клиенти искат изрично само да им се легализира документът, а преводът да се извърши напр. в Турция. Именно вас визирам относно блоговете и все още не мога да си обясня какво точно целите. Отговорете ми, моля, има ли вашият собственик на преводаческата агенция филологическо образование и какво е вашето образование? Аз: Пишете до КО и искайте информация. Дължат ни я отдавна. Питайте в кои страни се признават преводите ни и защо трябва да се заверява подписът на преводача в КО, като самото МВнР си призна, че е незаконно. За Полша надявам се знаете, че при никакви обстоятелства не признава преводите ни? Видяхте ли съобщението в КО 'ВАЖНО!" и т.н. от окт. 2012? Като е толкова важно, защо стои залепено на таблото в КО, а не се разпраща своевременна информация до всички ПА? Кой видял - видял, кой разбрал - разбрал. Особено в провинцията ... Точно ПА от провинцията ще бъдат обвинени най-тежко (и най-несправедливо, според мен). Собственик на ПА - 2: Не ми отговорихте за образованието Ви, какво целите и кой ваш интерес е възпрепятстван. Защото гражданите, заявявайки превода тук, знаят, че им служи в чужбина. Е, за 22 години поне имам достатъчно опит с българи, които продължават да си превеждат документите у нас. Значи много добре им вършат работа. Собственик на ПА - 3: Испания, Италия, Франция и др. признават преводите без незаконната заверка на КО, която и без това е на английски и никой не си прави труда да я чете. В изискванията, които тези страни имат за получаване на гражданство точно пише какви заверки да носят документите. Най-долу се посочва "Ако не са на испански език, трябва да бъдат придружени с официален превод на испански/италиански/френски" и нито дума за заверка на подпис на преводач или други подобни глупости. Повечето клиенти обаче настояват да си преведат документа тук, в България, а някои и да се сложат всички възможни заверки, били те законни или не. Собственик на ПА - 2: Много често напоследък за Германия превеждаме без каквато и да е легализация, дори прилагат само ксерокопия на документа без нотариална заверка и върши работа. Но никой не се отказва от превода, дори братята от малцинствата, а те много добре си знаят интереса, уверявам ви. :) Собственик на ПА - 2: За пред посолството на САЩ също не изискват легализирани преводи, но искат преводи. Така че никоя уважаваща себе си фирма не подава погрешна информация на гражданите, ние следим от практиката къде какво се изисква и ги уведомяваме, а те си вземат решенията. Но да се отрича правото на МВнР да заверява преводи, при положение, че има случаи, при които без тази заверка преводът не върши никаква работа - това ми изглежда абсолютно безумие. Аз до Собственик на ПА - 2: „приемам, че хората знаят това, което съществува на сайта на министерството, а то е недвусмислено." На сайта на Външно пише полуистини и откровени лъжи (отделно, че е и небрежно написано - с правописни грешки). Но - права сте - хората се заблуждават. Дори не само хората, а и юристи от ранга на К. Пенчев, Омбудсмана. Той самият ми написа, че таксата я има на сайта на МВнР, а в следващото си писмо призна с половин уста, че в закона за държавните такси я няма (Тарифа 3 по ЗДТ показва, че таксата е отменена), а пък начинът на заверка - през посредническа ПА в отсъствието на преводача! - мани, мани! - МВнР много добре знаят, че са се насадили на пачи яйца. Сега си търсят изкупителна жертва. "Отговорете ми, моля, има ли вашият собственик на преводаческата агенция филологическо образование и какво е вашето образование?" Хари Стоянов, СУ, славянска филология, редовно, дипломиран 1980. Аз, ШУ, англ. филология, задочно, дипломирана 2004 (преди това бях мед. сестра в тежки отделения 25 години, последните 16 работих в хемодиализа) Собственик на ПА - 2: Значи вие сте преводачи и се борите за това да не превеждате - така ли да ви разбирам? Аз до Собственик на ПА - 2: "какво целите и кой ваш интерес е възпрепятстван." пише, че главните потърпевши са гражданите, потърпевш е и самият той, Хари Стоянов, собственикът на фирмата, в която работя. Той пише като преводач с фирма. Собственик на ПА - 2: Както и да е, за мен остават неясни нито мотивите ви, нито целите ви, нито намирам логика в кампанията ви. Наистина не мога да разбера какво точно целите. Работете си, превеждайте си с или без външно министерство, какво сте се хванали за този договор? За сертификацията е ясно какви са мотивите на заинтересованите, но вашата цел определено не ми е никак понятна. Писали сте,че подписът се заверявал без присъствието на преводача. Да не би апостилът да заверява подписа на длъжностното лице в негово присъствие? И другата лъжа е,че преводачите не знаели, че носят наказателна отговорност? Как да не знаят, като това е част от текста на клетвената декларация и то още от самото й създаване през 1990 г.? Много неща не са ми ясни във вашата кампания, но надявам се, с течение на времето да се изяснят. Собственик на ПА - 2: Все пак един блог не е някакъв официален сайт, има и други авторитетни гледни точки, които като си мълчат, това не означава, че не са резонни. Много трябва да се внимава с агресивното натрапване на позиции. Нещата могат да се обсъждат, но не и да се натрапват така фрапантно, особено ако са на ръба на лъжата и истината - т.е. т.н. полуистини.. Аз до Собственик на ПА - 2: "Е, за 22 години поне имам достатъчно опит с българи, които продължават да си превеждат документите у нас. Значи много добре им вършат работа." Да, и фирма "Софтис" е от много години на пазара (1994). Превеждайте ги, но не ги изпращайте в КО за незаконна заверка. Пишете на КО да не вършат беззакония и да не искат от вас да вършите такива - това е. Съгл. чл. 290 от НК, имате пълно право да заверявате с подписа си и печата на фирмата си всички преводи, които са на езици, за които можете да докажете пред съда, че ги владеете на високо ниво. Но пак съгл. същия член, всеки, който заверява превод на език, който не владее (не може да докаже пред съд, че го владее), извършва лъжесвидетелстване и се наказва с до 5 г. затвор. Леле! Затова е редно, ако използвате външни подизпълнители (преводачи на свободна практика, които нямат фирма за преводи), да ги изпращате да си заверяват подписите пред нотариус. А ако си имат фирма и печат, направо ги разпечатват на своя бланка, подписват се и поставят своя печат, без вие, посредниците, да пипате повече нищо и без да изпращате така оформения превод в КО. Собственик на ПА - 2: Да, затова за мен е нелогично това поведение на колеги - правоспособни преводачи. Те по този начин отварят широко вратата на всеки, който поназнайва отнякъде език, прави си фирма и си превежда - тогава вече без оглед на каквато и да е правоспособност. Всъщност, известно е, че дори и дипломата не е достатъчен гарант за професионализъм. Неслучайно в някои професии се изисква и праг на трудов стаж точно в определена посока или специализация. Собственик на ПА -1: Също това с нотариусите не мога да си го представя. Някои преводачи по цял ден трябва да обикалят нотариуси. А аз да заключвам по няколко пъти на ден офиса и да бягам при нотариус. Да не говорим да преведа нещо за друг град. Да не говорим какво чакане съм чакала при нотариус... Собственик на ПА - 2: Това е безсмислено. Все едно директорът на училището да се яви пред МОН, за да сложат апостил на дипломата, или нотариусът да се яви в МП, за да му заверят подписа. На база спесимен се заверява по цял свят, а тук някои тръгнали да измислят топлата вода в разни блогове. И всъщност гражданинът трябва да плаща и за тази услуга - нотариална такса и такса на преводача. Собственик на ПА - 2: В МВнР имаме спесимен и достатъчно добре удостоверени документи за преводаческа квалификация. Към всичко това като се прибави и достатъчно опит с документи, получава се една много сериозна характеристика. Собственик на ПА - 2: Може би трябва да се направят известни корекции, като напр. трябва да се даде възможност и на регистрираните колеги на свободна практика да извършват официални преводи. Но чак да се изкарва този договор с МВнР фиктивен, мисля, че е безумие. В тази връзка да се върнем на въпроса за португалското посолство. Значи и тяхната заверка на подпис на преводач е незаконна, както впрочем до скоро процедираха и гръцкото консулство, и турското и т.н. ? Единственото нещо за преборване бе безумната сертификация, на която главният й критерий бе да има назначени на трудов договор /съответно осигурявани за хазната/ 2 филолози - окрупняване на преводаческия бизнес, нищо друго не означаваше. Сякаш не може някой да си сключи фиктивни договори с филолози? Е, голям професионализъм лъхаше от тази мярка, няма що:))) Аз до Собственик на ПА - 2: "Значи и тяхната заверка на подпис на преводач е незаконна, както впрочем до скоро процедираха и гръцкото консулство, и турското и т.н. ?" Не, не значи. Те извършват заверката в присъствие на преводача и имат нотариални функции. Аз до Собственик на ПА - 2: "какво сте се хванали за този договор?" Фиктивен е (подписването му е вид документно престъпление). "За сертификацията е ясно какви са мотивите на заинтересованите, но вашата цел определено не ми е никак понятна." Същото е и с договора - МВнР няма право да осигурява клиенти на фирми за сертифициране (това го разбирате), е, оттам е една крачка - МВнР няма право да осигурява клиенти и на ПА, като ги рекламира на сайта си уж че били оторизирани (как? с фиктивен договор! ужас!) Писала съм за това до Комисията за конфликт на интереси: http://softisbg.com/rennies_blog/2013/07/-04072013.html „Писали сте, че подписът се заверявал без присъствието на преводача. Да не би апостилът да заверява подписа на длъжностното лице в негово присъствие?" ДЛ работи на трудов договор в учреждението. Ако вашите преводачи работеха на трудов договор в офиса ви, и вие щяхте спокойно и съвсем законно да им заверявате подписите. Нали затова в началото тъпата идея на МВнР беше да назначите ВСИЧКИТЕ си преводачи на трудов договор. Не, не е това решението. Достатъчно е да спазвате чл. 290 от НК и разпоредбите на ТЗ - никакво Външно! То не ви е шеф! То ви е правило незаконна реклама години наред (и на нас до края на 2012 също :), за да събира таксата за „заверка на подписа на преводача". Тази такса, напомням, е отменена през 2008 г., защото самото й извършване е незаконосъобразно, по признание на МВнР. Стига сте се натискали да му я внасяте! Клиентите били искали! Ми те четат глупостите на сайта на Външно и в Правилника и какво да правят хората, подчиняват се и плащат, особено братовчедите. Наш дълг е да си оправим кочинката, без да занимаваме клиентите. „И другата лъжа е,че преводачите не знаели, че носят наказателна отговорност." Преводачите си предоставят подписите на посредници (ПА), а не трябва. Дори подписват празни бланки! Като им кажеш, че са лица, носещи наказателна отговорност, викат „Ама ние си подбираме читави агенции! Имаме им пълно доверие!" Не е въпрос на доверие, а на законност. Незаконно е не само преводачът да позволява подписът му да се заверява неприсъствено и с чужд печат, незаконно е ПА да го прави дори и в негово присъствие!. Само пред нотариус се прави заверка на подпис и то винаги лицето се подписва там, в нотариалната кантора. ПА няма право да извършва нотариална дейност! При сегашните практики обаче ПА функционират като нотариални кантори на черно. Е, сега поизясниха ли се нещата? Собственик на ПА - 2: Добре е на вас да ви се изяснят нещата по-глобално и малко да занижите правното си самочувствие без покритие, Renie - с латинско име в България, защитавайки един Бог знае чии интереси, понеже аз дотолкова не намирам логика, че си мисля вече, че целите единствено собствената си автореклама. Така не се става известен преводач обаче. Просто работете професията. Аз: Външно е объркало понятията на хората от бранша с този техен неадекватен правилник. Всъщност и ПА, и МВнР имат взаимна изгода от фиктивния договор. ПА привличат клиенти с фалшивата си "оторизация", а МВнР събира отменена такса за заверка на подписа на преводача. Гражданите обаче нямат полза. Защото нямат никаква гаранция, че преводът е извършен от лицето, чието име е изписано и чийто подпис е "заверен" незаконно - два пъти "заверен", и двата незаконно: веднъж от мениджъра на ПА, който няма нотариални права, и 2-ри път - от служител в МВнР, който наистина има нотариални права, но не и да заверява неприсъствено подписи на преводачи, минали през посреднически ПА. По спесимен може само при директни отношения и наличен регистър - както е при МП и нотариусите. Аз до Собственик на ПА - 2, отново за спесимените и заверките: „На база спесимен се заверява по цял свят, а тук някои тръгнали да измислят топлата вода в разни блогове." Донякъде е вярно. В МП например заверяват с апостил подписите на нотариусите. Обаче това става, като самите нотариуси са включени в регистър към МП и те самите си изпращат документите директно в МП, а не ги дават на посредници. Освен това заверката на МП е законна, а за заверката на подписа на преводача в МВнР не е и затова таксата за нея е отменена - все забравяте тази „дребна" подробност. „И всъщност гражданинът трябва да плаща и за тази услуга - нотариална такса и такса на преводача." Много по-лесно ще бъде за гражданина. Ако преводачът, извършил превода, има собствена фирма за преводи, направо поставя собствения си печат - няма нужда от нотариус. Само ако няма собствена фирма, а работи някъде (преподавател примерно), тогава задължително се налага да постави подписа си пред нотариус в нотариална кантора. Но в България преводачите масово имат фирми. И при сегашната практика се получава така: единият преводач с фирма дава превод на другия преводач с фирма, другият пък дава на първия, а после взаимно си удрят печатите - всеки под чуждия превод. Защо ли трябва да се кръстосват така, при положение, че и двамата си имат печати, да се чуди просто човек? Собственик на ПА - 2: Пак ви обръщам внимание да не боравите с правни термини като "незаконен", защото всичко е напълно законно и регламентирано и ако решат да ви съдят за подобни твърдения, определено ще спечелят делото :)) Просто не им се занимава, защото вашето е като муха да ухапе слон. Въпрос на време и работа на компетентни инстанции е да се създаде Закон за официалния преводач в България и съм убедена, че преобладаващата част и с пълно основание ще сме именно ние, които вече 22 години превеждаме документи към МВнР - Консулски отдел. Аз: Да ме съдят не смеят. Надявам се, че нещата ще се уредят :) Отдавна е трябвало. Вече 22 години станаха. Собственик на ПА - 4 до Собственик на ПА - 1: утри ще ти звънна и ще ти обясня, аз работя често с португалско Собственик на ПА -2: По логиката на Renie излиза, че Португалското посолство също събира незаконни такси и извършва незаконни заверки на преводи, защото услугата им е аналогична на тази на нашето външно министерство. Ползват нашите преводачи, като разликата е, че таксата им е 4 пъти по-висока и е приход за държавата Португалия, а не за нашата държава. През тези 22 години у нас се извършват качествени преводи на документи, което е добра услуга за българските граждани по света по евтини цени в сравнение с цените на преводите в държавите, за които са предназначени и в огромната си част тези преводи биват уважавани и приемани, с малки изключения някои служби на местно ниво изискват заверка от местен оторизиран преводач, в повечето случаи чужденец, който пък не владее достатъчно българския език. Затова едно такова охулване на реда за извършване на официални преводи у нас не само че ми е непонятно, но няма нищо общо с реалността. Аз до Собственик на ПА -2: Не сте права, че по моята логика излиза, че и заверката в Португалското посолство е незаконна. Прочетете пак какво пише във вербалната нота: заверката се извършва "присъствено" - преводачът трябва да присъства (да се яви) на място. Това е нормална, законна, нотариална практика. Всички посолства имат право да я извършват в съответната чужда страна. Не знам колко струва, може и да е по-скъпа от българската, но по-важното е, че с връчването на такава вербална нота Португалия е показала дипломатично недоверието си в тукашните порядки по извършване и заверяване на официални преводи. От м.г. и Полша също отказва да приема нашите официални преводи. Илка Енчева писа по този повод в блога си и публикува снимка на съобщението, залепено на таблото в КО. http://editor.slavic-center.com/prevodacheski-agencii-polski-ezik_oficialni-prevodi/ А може и просто да си защитава своите заклети преводачи, полските, та затова да не признава нашите преводи. Точно както България не признава чуждите и държи да бъдат извършени само от фирми с договор или от преводачи към посолствата ни в чужбина. Собственик на ПА -2: А, значи присъствието на преводача лично в министерството е нужно, така ли? От цяла България да се командироваме всеки ден и да се явяваме лично в КО, защото Рение е решила, че нашият печат на съдебно регистрирани юридически лица няма никаква стойност... Сигурно и дипломите МОН ще ги легализира, само ако са подписани от директорите, явявайки се лично в МОН? Вие не разбирате ли абсурдността на твърденията си и че всъщност дори си противоречите. Значи посолствата могат да регистрират наши преводачи, а външно министерство - не :)) Излиза, че големият проблем според вас е недобросъвестността на преводаческите фирми, така ли? А не е интересът на чуждите държави те да работят преводите. Само нашата държава при наличието на такива като вас трябва да си направи харакири и да им подари на тях тази дейност, каквото и да струва това на нашите съграждани! Е тук вече нямам думи! С това аз се оттеглям от каквато и да е дискусия с Вас по този въпрос, тъй като Пушкин е казал нещо много полезно по отношение на оспорването в някои случаи. Нека случаят да говори сам за себе си. Аз до Собственик на ПА -2: "А, значи присъствието на преводача лично в министерството е нужно, така ли? От цяла България да се командироваме всеки ден и да се явяваме лично в КО, защото Рение е решила, че нашият печат на съдебно регистрирани юридически лица няма никаква стойност..." Не, не е нужно присъствието на преводача в министерството. Външно няма нужда да се занимава със заверките на подписите на преводачите - прави го незаконосъобразно по собственото му признание и събира отменена такса за тази незаконосъобразна заверка. А печатите на частните фирми имат стойност, разбира се, само че не стават за поставяне върху преводи на външни подизпълнители (преводачи, които не са на трудов договор в ПА), по простата причина, че собствениците на ПА не са нотариуси (нали не сте?). Да не викнете сега, че искам ВСИЧКИ преводачи да бъдат назначени на трудов договор? Не, не искам. Това беше глупава идея, дадена от неизвестен "експерт" м.г., която после отпадна. Нали на пресконференцията "Искаме да бъдем чути" в БТА на 18.06.2012 г. Мариана Хил се възмущаваше именно от тази абсурдна идея: http://kanal3.bg/?v=8359 Аз до Собственик на ПА -2: "Сигурно и дипломите МОН ще ги легализира, само ако са подписани от директорите, явявайки се лично в МОН?" Директорите са от щатния персонал на училищата, а "вашите" преводачи не са. Те са ваши външни подизпълнители. Ако имат фирма за преводи, могат да си заверяват сами преводите, които извършват за вашата ПА, а ако нямат - трябва да отидат при нотариус и да се подпишат пред него, а не пред вас, собствениците на ПА, освен ако вие самите не сте нотариуси. Аз до Собственик на ПА -2: "Значи посолствата могат да регистрират наши преводачи, а външно министерство - не :))" Преводачи регистрират, нали? Външно обаче не се занимава с регистриране на преводачи в България. Външно "оторизира" посреднически агенции с фиктивен договор за възлагане на работа (извършване на официални преводи) по чл. 2а, ал. 2. Съгл. неадекватния правилник от 50-те Външно сключва договори само с фирми. Впрочем случайно да знаете по кой член от Правилника се "регистрират" преводачите към посолствата в чужбина? Аз до Собственик на ПА -2: "Само нашата държава при наличието на такива като вас трябва да си направи харакири и да им подари на тях тази дейност, каквото и да струва това на нашите съграждани! Е тук вече нямам думи!" Напротив, другите държави ни отказват преводите, защото минават през посредници, функциониращи като нелегални нотариални кантори (за ПА говоря - те работят като нот. кантори на черно! ще ви осъдят, ей!) Я почетете малко из интернет да видите, че няма друга държава в целия ЕС, а може би и в цял свят, с такива порочни практики по извършване и заверяване на официални преводи. Собственик на ПА -1: Т.е., Рени, ти не искаш да има фирми за преводи, така го разбирам аз. Защото повечето неща, които казваш, водят до там. Примерно ако днес в офиса дойдат 10 клиента и искат спешни преводи на 4-5 езика, а единият ми преводач гледа бебе вкъщи, другият е от друг град, третият си работи в неговата агенция, какво правим? Какво предлагаш в тази конкретна ситуация? Хайде, да предположим, че те си имат и мечтаните печати. Само че фирми за преводи винаги ще има. Борбата в момента е колко и кои ще са тези фирми... Според мен се получава така, че волно или неволно ти изместваш постоянно и активно темата от приоритетния проблем - заповедта и изискванията. Това е приоритетен проблем, защото касае оцеляването на много фирми. Другите неща могат да дойдат на следващ етап, а и нямаме ясна алтернатива за всички. При положение, че тази заповед е толкова неадекватна и с един поглед се разбира каква е нейната цел, тя хвърля в дълбок и продължителен размисъл държавните мъже. Явно отмяната й никак няма да е лесна, та защо не се съсредоточим върху това, защото точно то ни помита - и преводачи и фирми. А после ще гледаме какво да правим с тези прословути подписи, такси и прочее... (обръщение по име към Собственик на ПА-2), има смисъл винаги от дискусии :) Аз до Собственик на ПА -1: "Т.е., Рени, ти не искаш да има фирми за преводи, така го разбирам аз." Не, не искам това, просто е крайно време фирмите да скъсат с Външно, а оторизацията за извършване на официални преводи да премине към самите преводачи - нормална европейска и световна практика. Собственик на ПА -4: Не е вярно ! От доста време се въздържам от коментари !!!!! Сега задавам въпрос към всички, които имат претенции относно фирмите . 1. Държавен вестник легализира ли се ? Ако е да - как ????? 2. Клиент идва и пита - ще сключвам църковен брак в Гърция.Какви документи са ми необходими ? 3. Искам да поканя приятел кубинец на гости в България . Какво трябва да направя ? Какви документи са необходими ? 4. Ще сключвам граждански брак в Египет. Какви документи са необходими ? Аз до Собственик на ПА -1: "Примерно ако днес в офиса дойдат 10 клиента и искат спешни преводи на 4-5 езика, а единият ми преводач гледа бебе вкъщи, другият е от друг град, третият си работи в неговата агенция, какво правим? Какво предлагаш в тази конкретна ситуация?Хайде, да предположим, че те си имат и мечтаните печати. " Ти сама даде отговора: ако имат свои печати, сами си ги поставят и цялата работа е свършена. Връчваш превода на клиента, без да го пипаш повече и си прибираш комисионната за посредничество. За да се гарантира на клиентите, че преводът наистина е извършен качествено, най-добрите преводачи (образовани, отговорни, с опит) се включват в официален регистър под уникален номер, както е у нас при нотариусите и както е в много страни при преводачите - за целта дори не е нужен закон. В повечето страни от ЕС има такива регистри, без да има специален закон. Достатъчно е да има наказателна разпоредба за отговорността им - у нас това е чл. 290 от НК. На основание този член МС, примерно, може да издаде една наредба (или дори само една заповед), че от еди-кога си преводачите, които отговарят на еди-какви си условия, стават оторизирани да извършват и заверяват сами (с подпис и личен печат) официалните преводи, които извършват. Аз до Собственик на ПА -1: "заповедта и изискванията" Заповедта ви я подхвърлиха да се боричкате с нея като малки котета с кълбо прежда. Заповед 95-00-152/2012 е за нуждите на консулското обслужване, а то се извършва в чужбина. В съда "не забелязаха" тази малка подробност. "Не забелязаха" и друго - че Договорът и Списъкът изобщо не са приложения към заповедта! Вие още ли не сте разбрали как се публикуват приложения към заповед, а? Съдиите "не забелязаха", че съгл. договора по чл. 2а, ал. 2 от Правилника "Възложителят" (Външно) възлага работа (извършване на офиц. преводи) на 1684 "Изпълнители" (толкова бяха на брой агенциите тогава по официални данни), без да се договори с тях за най-важното - срокове и начини на плащане за извършения труд. На вас да не би Външно да ви плаща, ей? Че ако е така, ще ви съдя :))), защото на нас 18 години никаква работа не ни е възлагало. Напротив, "Възложителят" искаше от нас да му плащаме такса за всеки наш подпис (от джоба на горките клиенти). Аз до Собственик на ПА -4: Въпросите, които задават клиентите, не са въпроси към преводачи, нито към ПА. Това са юридически въпроси. И на нас често са ни задавали въпроси какви ДОКУМЕНТИ са необходими за това или онова. Отговаряхме, че подготовката на ДОКУМЕНТИТЕ е извън правомощията ни. Това е работа на Външно, МП (от 2001) и МОНМ (от 01.06.2013). Заради насложили се дългогодишни недоразумения, обаче, почти всички ПА се изживяват като част от щата на тези три министерства или поне на едното (Външно), и се рекламират, че ИЗВЪРШВАТ ЛЕГАЛИЗАЦИИ НА ДОКУМЕНТИ. Дори и СПБ са го написали на сайта си. Документи! Срамота! ПА нямат друга работа по документите, освен да ги изпратят с куриер в съответното министерство - нещо, което може да направи всеки гражданин и всяка фирма, независимо дали има какъвто и да е договор с МВнР (фалшив или истински). Все още има хора в нашия бранш, които не могат да направят разлика между "официален документ (документ с подпис и печат)" и официален превод на такъв документ (ПРЕВОД на "документ с подпис и печат", като в превода са описани подписа и печата на преведения документ и отдолу е поставена декларация за верността на превода, подпис и печат на преводача, извършил превода - преводача, повтарям, не агенцията). Агенциите ще продължат да съществуват и след като отпадне фалшивата им оторизация. 11.07.2013 - ПРОДЪЛЖЕНИЕ Собственик на ПА -4: Така в заключение . Това е обръщение към така наречените " преводачи с фирмички " , които искам много бързо да ми отговорят на зададените от клиенти въпроси. И за тяхно сведение т информация те се намира в интернет.Колкото за регистрация като съдебни преводачи-всеки, който желае и отговаря на определени условия може да си превежда без да има нищо общо с Външно министерство !!! Но истината е , че ако си сметнете приходите от фирмите, които Ви подсигуряват работа и от ВАШИТЕ директни клиенти тогава ня в а са изливате тази жлъч срещу хората, които Ви подсигуряват работа !!!! И последно паботата не е само в това са направиш превод.....а в това като влезе клиента и ти зададе въпрос ТИ да му дадеш точната информация, а не да гледаш да го обиреш с цел да не ти пука утре дали ще се върне ! И последно да сведение- работя от тринадесет години и нека един преводач, с който съм работила да ме оплюе тук публично ! Да не коментирам бранша колко пъти съм изпадала в ситуации, които превода поет от приводач липсва на пощата, а телефона му е изключен. .... Писна ми от некадърни преводачи, които са намерили пазарна ниша да лаят ! Както искате така го разбирайте. Макам бързи отговори на зададените ми въпроси.По това ще се разбере, кой е фалшив и кой мэти водата !!!!!! Собственик на ПА -4: Абе Рение какви глупости бълваш бе ???? Жалко ако всички в групата се подвеждат по теб. Що не напуснеш работа от фирмата,в която работиш след като толкова ги бълваш и си толкона активна ! Ава да ти сигурно си на заплатка.... разходи нямаш .... не ти пука .... а шефа със сигурност е ШМАТКА !!!!! Ако обичаш не в и пускай повече мейли !!!преди около час чрез мобилния · Харесвам Собственик на ПА -4: Лелееее каква простотия !!!! Я уважаема Госпожо накарай клиента да ходи до Външно да пита и после да се върне при теб да му направиш превод ! За мен си втого посредствита и моля всички еважаващи преводачи да се разграничат от тях ади с ава, която ки прави пиар на нея и фирмата , в кояго работи !!!!! Пълни глупости ! ПОСТВАЙ ГО НА ОФИЦИАЛНАТА СТРАНИЦА НА ФИРМАТА, ЗА КОЯТО РАБОТИШ ! И ако обичаш без да пишеш празнословни отговори до М. М. Намери си някой друг, който да ти слуша глупостите ! Не се мисли за много образована , всъщност не си отговорила на въпроса на една колежка - с какво образонание сте ? Собственик на ПА -4: Не ми трябва да контролирам яда си, имам нужда другите да контролират дразнещото си поведение !!!!!! Собственик на ПА - 2: Най-после се появи някой, който също като мен да се опита да озаптиса въпросната Рение... Казах да се опита, защото на нея няма кой да й обясни - има дефицит на доста неща като нужни професионално-етични качества и статус в нашата професия, пък се опитва да се изживява и в юридическата... Понякога копи-пейства от руски сайтове в блога си някоя и друга статийка за спецификата на пвода на документи, прави си пиар - на себе си и на фирмата на шефа си. И да престане да нарича преводаческите фирми ПА - агенции. Ние сме преводачи и същевременно си сътрудничим с колеги преводачи, повечето от които също като нас имат фирми за преводи или пък са на свободна практика, защото са преценили, че не желаят да се занимават с обслужване на клиенти, което си е цяла една отделна област на работа. На тази дама много неща й се губяат, само едно нещой е в повече - самочувствието, че ги разбира нещата, а няма по-опасно нещо от нежеството, което не знае, че е невежо. Собственик на ПА - 1: Не можах и не можах да я схвана тази идея с печатите на преводачите, не че съм против, ама технически как точно... Ще идва преводач от друг град да си сложи печата... или в един момент чекмеджетата на фирмите ще се напълнят с печати на преводачи? Собственик на ПА - 3: Ще стане второто. Да не мислиш, че ще се дигна за теб до Стара Загора да бъхтя печати по документите Собственик на ПА - 5: Най-добре ще е въвеждането на електронен подпис, мисля аз ;) Собственик на ПА - 2: Предполагам, че тя и фирмата, за която работи или по този начин си правят пи-ар за пред клиентите, или има някакъв проблем да извършва официални преводи по досега установения ред, напр. учили-недоучили без дипломиране, което им пречи да бъдат одобрени като заклети преводачи. В някои от предишните си коментари тя се изказваше така, сякаш е от кабинета на новия министър едва ли не... Говореше от негово име, че и министърът искал да ни чуе нас. Пък те нямат нищо общо. Вероятно са от тези, които искат да ловят риба в мътна вода - на база нотариална заверка само да вихрят дейност без оглед на оторизацията. Аз имам достатъчно близък и опитен юрист от държавната администрация, който ще ми даде компетентен отговор от юридическа гледна точка за нейните твърдения за фиктивността на нашия договор с външно министерство, но почти съм убедена, че не може да има правен проблем съгласно Закона за договорите и задълженията. А тя искаше да изкара,че юристите в цяла България са некадърни и то вече 22 години. И други неадекватни твърдения поддържа, напр. едно от тях е за нотариалната дейност на преводача - че никъде нямал такива права. А всъщност в Германия фирмата за преводи или заклетият преводач на свободна практика с печата си установяват и верността на копието на документа. Това е меко казано некомпетентност, ако не голяма недобросъвестност, скандален пи-ар, залагащ на това, че и най-лошата реклама е реклама и така всъщност това име и тази фирма стават понятие в нашите среди. А с какво стават известни, просто си правят криво сметката. Лично аз щом се заема с някоя кауза, докарвам я докрай, а това лице за мен вече е кауза, аз ще го наблюдавам много критично, тъй като не мога да търпя невежество, облечено в арогантност или манипулативно поведение с преследване на цели за лична изгода. Не може тя да поства от свое име статия от руски сайт, която намирам с едно кликване върху заглавието! Та ние имаме толкова преподаватели в университети и автори на речници измежду колегите ни с действителен огромен опит в превода на документи, а те все още не са си постнали трудовете. Просто не става по този начин, това е. За договора ще ви пиша становището на компетентен юрист, когато го получа. Вече Рение си намери компетентните опоненти и ще й бъде много трудно да манипулира с полуистини.
Към моя блог в blog.bg: http://rennie.blog.bg/
Leave a comment